主持人　新快報記者　蘇少鑫

●話題事由：“我們可以和張茵辯論，去她的企業調研，測算她的用工成本提高了多少，甚至可以在電視台公開PK，在報紙開專欄討論！”前天下午，廣東省總工會召開新聞發布會，以勞動者代言人的身份駁斥部分資方代表對《勞動合同法》的責難，直言資方只是從自身利益出發看待法律。

●王則楚（廣東省政府參事）

●李公明（第九屆廣東省政協委員

●鄒嘯鳴（鉛筆經濟學社理事）

工會叫板資方是個好的開始

蘇少鑫：有論者稱，沒有有效工會的勞動法近乎廢紙。有關工會的獨立性、履行職責的能力一直以來深為輿論所詬病。從這個角度來看，各位如何看待這個象征著“工人利益代言人”的廣東工會副主席叫板資方代表張茵的意義？

王則楚：《勞動合同法》作為一部規范勞資關系的法律，要不折不扣地得到貫徹，勞資雙方都必須有自己利益的代表，并可以在立法、實施、調解等各個環節進行博弈。

目前，我國的工會在維護工人合法權益上的“有效性”一直為社會輿論所詬病，尤其是國有企業中的工會，其主席是企業的班子成員，在規范勞資關系時，几乎都是站在企業領導一邊。只是在非國有的情況下，它才會成為象征性的“工人利益代言人”。

但不管怎么說，這總是一個好的開始。希望這种在立法層面的公開PK，能落實到每一件勞資糾紛的調解中去。

李公明：這個局面頗有意義。首先，一部新的《勞動合同法》使政府、資方、勞方的利益与權力格局更清晰地浮現出來，出現激烈的爭議是很正常的。不管誰是誰非，關鍵是各方的利益代言人要敢于說話并有充分的言論平台可以展開爭鳴。現在，工會叫板資方，這有利于形成一种輿論爭議的局面。

其次，長期以來中國語境中的工會方，其形象之模糊曖昧、其立場之錯置顛倒早已令人無奈。現在工會方以“勞動者代言人”的身份叫板資方，其姿態也是一种進步。但是，目前還難以進而探討工會的角色轉換、權力机制等問題。

鄒嘯鳴：任何人，無論他的身份和職業以及党派背景如何，只要愿意為工人利益說話，都是值得贊賞的。因此我們支持任何人為改善工人階層從整個社會獲得公共福利的能力而建言獻策。

但是在目前的這种工會制度架构下，工會主席是否真的能代表工人階層的利益，取決于他們獲得該身份的政治程序。工會主席首先要對政府負責，雖然他們名義上代表了工人階層的利益，但同時是在按照政府的部署在開展工作。

由于其他市場經濟國家工會工作人員的任免和薪資皆操之于工人，所以他們只能全心全意地為工人服務。如果中國工會也能如此的話，可能他們將更有動力為工人的利益說話。

當然，無論如何，能夠就《勞動合同法》的法律效應進行理論上的PK，總比不允許進行PK要好得多。畢竟我們的目標是改善制度從而減少利益沖突，增進社會和諧。而不允許PK就不容易改錯，就會阻滯制度改善的机會。